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楼主: 白帝城南

【大丈夫不怒则已,一怒则群雄惧天下惊】第一期 铁衣建议统一征集帖!

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醉红尘

发表于 2018-12-27 10:11:11 | 显示全部楼层
建议早点开转职
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醉红尘

发表于 2018-12-28 02:04:31 | 显示全部楼层
铁衣是我玩过肉里面最脆皮的一个,不多解释自己想去
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醉红尘

发表于 2018-12-29 13:14:58 | 显示全部楼层
开发组面对面发过的,这里再发遍【PVP输出铁衣】
破姿态下PVP铁衣保命技能大吐槽.jpg
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醉红尘

发表于 2018-12-29 13:18:17 | 显示全部楼层
【建议类型】:流派技能
【我的建议】:ch大大,我主玩输出铁衣,我现在对PVP向的输出铁衣技能机制感到堪忧,说实话体验感不咋地 玩了几个月,我认为PVP方面开破的铁衣输出能力已经OK了, 差的是生存能力!生存差,体验就差
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先来说说破姿态铁衣降低的防御力,总体下降约为御姿态的55%,连装备上的防御词条都要减益,刨除心法和首饰耐力的防御力,我特么比任何一个DPS职业防御都要低得多?  ch大大会说铁衣血量多弥补这方面对吧?就是同样的装备,基础身板破铁衣实则和一般DPS差不太多

那么问题来了【既然身板一样,那么破姿态铁衣的保命技能为何如此之差?】  
好,作为一个输出铁衣,我要冲阵杀敌,PVP职业技能该带什么保命呢?(不算绝技) 援护?不可能,辅助技能 金刚?不可能,还要被姿态减益 怒威?破姿态只单纯加个怒气,啥屁用没有 看来看去,疾风必带,也就额外再加个铁壁了。。
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先说疾风这个技能,加强前,就是废技能,除了解控一无是处,
1.全职业最低的霸体时间
2.25%的加速太微弱
3.升级只给一丢丢伤害,我用解控打伤害??
4.原地解控里最弱  
其他职业各种升级减CD,比如素问的还带40%减伤,然后你们给加强这个技能
然鹅加强后。。。。还是废技能,我不知道这几百气盾是不是安慰奖,御铁衣还有个气盾加成,但是这个给破铁衣,能挡多少伤害。。还只有3秒,相对碎梦龙吟素问的减伤,这个真心鶸暴了!  

再说另一个保命技能--铁壁 铁壁神技我承认(在BUG真正修复后我承认),但是我只承认他是御铁衣的神技。这个技能给破铁衣,只能当一个【缓速撑霸体挨打技能】 破铁衣身板很脆弱,铁壁带来的那点减伤根本不能保住性命,并且铁壁还限制了机动性,使得破铁衣开这个技能反而还是挨打的。。我是个DPS,我不要挨打= =
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也就是说,按照DPS的角度来看的话,我破铁衣拥有全职业最鶸的保命技能,看看其他职业的  

1.同一宗门的血河,有血盾硬性保命技能,强制不死,并且血盾期间有一段时间霸体,同时还有骑马,上马还能开霸体,冲完阵还能跑,主动下马不计算冷却时间  

2.神相,冰箱都懂,还能接碧涧流泉(这里吐槽一句,当初开山拳只要一放,不管后面被打断或者被控,开山拳还是会打出去,当时被当成BUG修复了,那么碧涧流泉为什么同样机制不修改)闪现,几乎没后摇,玩LOLDOTA的都懂,斗转星移,隐身同时脱战,分身打别人进战,自己却不进战,斗转+大轻功,来去自如。有这三个保命,轮流放保命 其余就滚键盘就行了  

3.碎梦,梦隐,虽然原地解控,但是也有霸体和大量减伤,还隐身,比铁衣的强太多,刹那和无尽灭的无敌,进攻的同时就是闪避,自己的技能按顺序放就能保命+输出  

4.素问,奶自己的技能就不说了,约定减伤,扶风减伤,黯然很多减伤很多加速还回血(减伤还能叠加醉了)还有蝶恋花解控+反控,话说我觉得素问才是T  
这样一对比,输出铁衣有什么资本存活,一个输出职业的保命是原地挨揍????? 就只对比近战DPS血河和碎梦,人家那种才是硬性保命!
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希望CH大大赶紧灵机一动改改破姿态铁衣的现状吧!  
我提几点建议
1.最懒惰的方式,直接上调输出铁衣的防御力
2.或者给破姿态下解控带个位移
3.废技能比较多,比如怒威和横扫这些,可以进行更改
4.添加点霸体机制吧,这样砸碎空开山的时候就不用提前开解控了(留着解控等于一份生存)   

最后吐槽几句,开山拳修暗改为拳头碰到才算击中真是简单暴力,如此大的削弱,居然也不通知,那么请ch把神相各种技能能穿墙打人,穿空气墙打人都改改= =  还有就是开山穿摸更严重了,原地力劈更严重了,动作模式力劈往后跳相信有玩家跟你们提过了吧 举盾总是只摆POSE,以及反弹的冲击波老被吞,各种不利BUG存在了这么久,没修复掉,有利的BUG却立马就能修复= =
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醉红尘

发表于 2018-12-30 00:36:35 | 显示全部楼层
NMMP老子花了几万了玩铁衣。全身三血1耐百炼防具。除了周本带带各位输出大爷打本外,野外和帮战 战场都是被打的抬不起头。10W+总评铁衣单挑打不过8W左右的任何职业。NMMP这游戏攻击和防御属性绝对不成对比。(可笑的是你自己还知道3V3和6V6要增加血量削弱攻击这样才公平)。别整些没用的赶紧出转职再不出久A了。。现在除了搬砖铁衣还有几个高战铁衣原因是什么不知道吗?NMMP
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醉红尘

发表于 2018-12-31 23:57:12 | 显示全部楼层
铁衣技能碎空击BUG,有怒对不可击飞敌人的1.5倍伤害没实装怎么还没修复,距离我上次发帖版主说已经反馈了有一个多月了 1.png 2.png
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醉红尘

发表于 2019-1-5 02:55:48 | 显示全部楼层
技能格子太少了。根本不够用。
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醉红尘

发表于 2019-1-7 09:18:50 | 显示全部楼层
我只想知道什么时候开转职,玩NM的铁衣,10W总评被8W总评任何职业打出翔
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醉红尘

发表于 2019-1-11 11:35:03 | 显示全部楼层
不耐揍啊。。基本进人群不开减伤,那个掉血速度。。
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醉红尘

发表于 2019-2-14 16:59:01 | 显示全部楼层

数值组进来看
这游戏为什么铁衣下水道,综归是游戏防御数值问题。这是我见过数值设定最烂的一款游戏

加铁衣攻击加双铁衣BUFF,数据策划是不是在玩别的游戏??这么久了都没懂铁衣为什么没人要吗。加个输出给谁看。铁衣是个T,你给T加输出让T找存在感?你不如给铁衣加一个免费转职好一点。 加了输出也达不到其他职业的最低水准的,你设置的技能系数就是这样,铁衣的技能系数被你设置的最低你是知道的,这没毛病,T输出弱可以,职业定位。可是为什么T的防御作用就没有和其他职业区别开!
现在大家装备都上来了,一个神装T最多堆5W血,一个神相神装都能有3W8,人家是远程,还这么多走位技能。你让某游戏5000血的纯肉坦克去打个3800血的输出法师试试去?而且你的抗性曲线峰值还在50%,没错就是50%
为什么会这样,装备数值设定的问题。
这游戏的防御曲线峰值居然是50%,堆到5000防御 50%减伤上不去了,5000-6000,1000点才加个5% 2000防御就能有32%减伤 5000是53% 6000只有58.5%  按这个曲线是不是10000防也只能提高到 68%? 10000防你拿命去堆吧。现在神装加BUFF最多6000防
现在堆到5000防就没性价比了。5000都不要,只要你能BUFF到5500就峰值了。一点性价比都没有。

反观攻击,4000-5000是质的提升,5000以上每100点都是质的提升,为什么?你们知道为什么吗,为什么5000比4000大攻只多1000也就是20%提升,但是打出的输出不是多20%起码多了50%,因为这游戏BOSS有气盾属性,气盾是直接减免攻击伤害的。比如一个怪防御减免30% 气盾减免2000伤害。4000攻 用系数2.0的技能,也就是8000输出,打出来的伤害是8000*0.7-2000=3600伤害,你5000大攻 也就10000输出,打出来10000*0.7-2000=5000伤害。这就是差距。这也就是常说的破防值,也就是说2000攻击是基础,在BOSS面前都打不动BOSS,但是2000以后的攻击才是质的提升,每提升的1000点攻击都是纯输出收益 不会被气盾减免,也就有了5000大攻和4000垃圾攻的差距。这个你玩游戏都能体会到。

现在问题是防御收益T没有那么大,撑死比别人多减免20% 。不要说什么有额外对怪物减伤25%,完全不够好吗。可以看下面数值分析。

现在很多本已经不要T了,我血河小号打仗剑武林都是自己T的,根本不要铁衣了。为什么,因为我扛得住啊。为什么舞阳城只要1个T,因为就算死了OT了一下也不会导致团灭啊,那1到2秒复活时间根本不需要第二个铁衣承受伤害,输出的血河完全能抗住一刀。为什么,因为这游戏防具是防具,攻击是攻击,防具上只有防御,攻击上只堆攻击,人人都是半肉战士,这难道不像是一个固定装备模块的网页游戏只需要强化强化强化 升级升级升级?12件装备属性固定,毫无变化可言?一个真正好玩的游戏是不是都可以自己选择路线,极致输出,极致防御,半肉半输出,3个状态选?

我玩过这么多游戏 研究这么多数据,第一次发现减伤曲线在50峰值的游戏,战斗数值做的最好的端游是某训某仙,中国智造,人家也是根骨耐力什么的,但是全身装备都可以有这些属性,你可以堆80%抗性做全肉,要么就是20%抗性的小脆皮极致输出。也可以半肉半输出,10年了,我都回去玩过好多次。还有现在最火的竞技游戏,大家都知道,那游戏防御曲线峰值在70%,计算是用(防御/防御+100)为什么这么火火遍世界,人家数值做的好啊。如果做成你这样人人只能半肉,曲线还只在50% 没有前排的游戏。还有人玩?人家的坦克就算堆到70%抗性也是各种减免技能才能稍微站得住,为什么,因为坦克没有输出手还短被放风筝 只能变成一个墙在前面吸收伤害,靠挨打保护队友啊,你牺牲了所有输出能力都站不住你还是什么坦克。不如换输出和别人对打血拼看谁先打死谁好吧。

重点来了
要么提升防御曲线,到70%。要么对怪物25%减伤再提高。提升曲线,就对于PVPPVE都有用,铁衣就真的是个铁衣了。输出可以没有。能不被秒就好。不要和我提破姿态,哪个不知道开了破之后防御值比神相还低。 如果你提高怪物减免,那就PVP还是废,只是PVE不再下水道了。
不要和我说提高防御不用堆装备铁衣就能抗住。你难道不知道提高BOSS的输出吗?该五羊城老6一刀3W5你还是可以3W5啊。现在50防御一刀3W5 boss攻击在7W ,你提高到70防御,把BOSS平A攻击一提到11W,还不是可以3W5。 我不是需要你让铁衣能不花钱就一身是肉,谁都打不动,我只是需要凸显坦克和输出职业的防御差别。这样的话主T如果死了,还需要第二个铁衣来撑住,保证容错率,才有人要2铁衣好吗 ,不是你加BUFF就能处理的。不区别出来T和输出,永远下水道。

而且现在PVP哪里是人玩的 ,你还知道3V3以前是谁先秒谁啊,你还知道要拖慢公平竞技的节奏啊,现在改的进去人人1500攻击 2000防御,说明你还知道这才是公平的输出和防御比例啊。证明你知道在3W血的情况下,1500攻击对上30%的伤害减免才是公平竞技,基本上3W血要挨10几个技能才能死,那你在外面也让我公平一下啊。我花10W堆攻击和花20W堆防御,你让我堆防御的能抗住堆攻击的10几个技能试试。

你还知道比武大会要提升血翻倍啊。不然直接就是2个技能你秒我我秒你,为什么会这样?为什么公平竞技提升的不是攻击力,而是降低攻击,为什么比武是血量翻倍?你都觉得是削弱攻击属性 提高防御属性才叫公平了吧?是不是觉得PVP攻击溢出太多了?秒人了?你们才这样改的? 你们问问自己,归根是不是因为防御曲线数值问题。怎么只会拆东墙补西墙而看不到事情本质呢?真的就是没在认真研究这游戏,一旦有为什么问题只改表面的。

一接反馈电话  :哦 3V3秒人哦 那我降低攻击就好啦。 哦 比武大会秒人哦,攻击我不敢降也,土豪人家要有输出体验,那我提高血量吧。 哦,舞阳城铁衣没人要哦,那我改个2铁衣BUFF吧。 哦 铁衣还是没人要哦,那我给铁衣提高10%输出吧。
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醉红尘

发表于 2019-2-14 17:00:18 | 显示全部楼层
#在这里快速回复# 数值组进来看 这游戏为什么铁衣下水道,综归是游戏防御数值问题。这是我见过数值设定最烂的一款游戏  加铁衣攻击加双铁衣BUFF,数据策划是不是在玩别的游戏??这么久了都没懂铁衣为什么没人要吗。加个输出给谁看。铁衣是个T,你给T加输出让T找存在感?你不如给铁衣加一个免费转职好一点。 加了输出也达不到其他职业的最低水准的,你设置的技能系数就是这样,铁衣的技能系数被你设置的最低你是知道的,这没毛病,T输出弱可以,职业定位。可是为什么T的防御作用就没有和其他职业区别开! 现在大家装备都上来了,一个神装T最多堆5W血,一个神相神装都能有3W8,人家是远程,还这么多走位技能。你让某游戏5000血的纯肉坦克去打个3800血的输出法师试试去?而且你的抗性曲线峰值还在50%,没错就是50% 为什么会这样,装备数值设定的问题。 这游戏的防御曲线峰值居然是50%,堆到5000防御 50%减伤上不去了,5000-6000,1000点才加个5% 2000防御就能有32%减伤 5000是53% 6000只有58.5%  按这个曲线是不是10000防也只能提高到 68%? 10000防你拿命去堆吧。现在神装加BUFF最多6000防 现在堆到5000防就没性价比了。5000都不要,只要你能BUFF到5500就峰值了。一点性价比都没有。  反观攻击,4000-5000是质的提升,5000以上每100点都是质的提升,为什么?你们知道为什么吗,为什么5000比4000大攻只多1000也就是20%提升,但是打出的输出不是多20%起码多了50%,因为这游戏BOSS有气盾属性,气盾是直接减免攻击伤害的。比如一个怪防御减免30% 气盾减免2000伤害。4000攻 用系数2.0的技能,也就是8000输出,打出来的伤害是8000*0.7-2000=3600伤害,你5000大攻 也就10000输出,打出来10000*0.7-2000=5000伤害。这就是差距。这也就是常说的破防值,也就是说2000攻击是基础,在BOSS面前都打不动BOSS,但是2000以后的攻击才是质的提升,每提升的1000点攻击都是纯输出收益 不会被气盾减免,也就有了5000大攻和4000垃圾攻的差距。这个你玩游戏都能体会到。  现在问题是防御收益T没有那么大,撑死比别人多减免20% 。不要说什么有额外对怪物减伤25%,完全不够好吗。可以看下面数值分析。  现在很多本已经不要T了,我血河小号打仗剑武林都是自己T的,根本不要铁衣了。为什么,因为我扛得住啊。为什么舞阳城只要1个T,因为就算死了OT了一下也不会导致团灭啊,那1到2秒复活时间根本不需要第二个铁衣承受伤害,输出的血河完全能抗住一刀。为什么,因为这游戏防具是防具,攻击是攻击,防具上只有防御,攻击上只堆攻击,人人都是半肉战士,这难道不像是一个固定装备模块的网页游戏只需要强化强化强化 升级升级升级?12件装备属性固定,毫无变化可言?一个真正好玩的游戏是不是都可以自己选择路线,极致输出,极致防御,半肉半输出,3个状态选?  我玩过这么多游戏 研究这么多数据,第一次发现减伤曲线在50峰值的游戏,战斗数值做的最好的端游是某训某仙,中国智造,人家也是根骨耐力什么的,但是全身装备都可以有这些属性,你可以堆80%抗性做全肉,要么就是20%抗性的小脆皮极致输出。也可以半肉半输出,10年了,我都回去玩过好多次。还有现在最火的竞技游戏,大家都知道,那游戏防御曲线峰值在70%,计算是用(防御/防御+100)为什么这么火火遍世界,人家数值做的好啊。如果做成你这样人人只能半肉,曲线还只在50% 没有前排的游戏。还有人玩?人家的坦克就算堆到70%抗性也是各种减免技能才能稍微站得住,为什么,因为坦克没有输出手还短被放风筝 只能变成一个墙在前面吸收伤害,靠挨打保护队友啊,你牺牲了所有输出能力都站不住你还是什么坦克。不如换输出和别人对打血拼看谁先打死谁好吧。  重点来了 要么提升防御曲线,到70%。要么对怪物25%减伤再提高。提升曲线,就对于PVPPVE都有用,铁衣就真的是个铁衣了。输出可以没有。能不被秒就好。不要和我提破姿态,哪个不知道开了破之后防御值比神相还低。 如果你提高怪物减免,那就PVP还是废,只是PVE不再下水道了。 不要和我说提高防御不用堆装备铁衣就能抗住。你难道不知道提高BOSS的输出吗?该五羊城老6一刀3W5你还是可以3W5啊。现在50防御一刀3W5 boss攻击在7W ,你提高到70防御,把BOSS平A攻击一提到11W,还不是可以3W5。 我不是需要你让铁衣能不花钱就一身是肉,谁都打不动,我只是需要凸显坦克和输出职业的防御差别。这样的话主T如果死了,还需要第二个铁衣来撑住,保证容错率,才有人要2铁衣好吗 ,不是你加BUFF就能处理的。不区别出来T和输出,永远下水道。  而且现在PVP哪里是人玩的 ,你还知道3V3以前是谁先秒谁啊,你还知道要拖慢公平竞技的节奏啊,现在改的进去人人1500攻击 2000防御,说明你还知道这才是公平的输出和防御比例啊。证明你知道在3W血的情况下,1500攻击对上30%的伤害减免才是公平竞技,基本上3W血要挨10几个技能才能死,那你在外面也让我公平一下啊。我花10W堆攻击和花20W堆防御,你让我堆防御的能抗住堆攻击的10几个技能试试。  你还知道比武大会要提升血翻倍啊。不然直接就是2个技能你秒我我秒你,为什么会这样?为什么公平竞技提升的不是攻击力,而是降低攻击,为什么比武是血量翻倍?你都觉得是削弱攻击属性 提高防御属性才叫公平了吧?是不是觉得PVP攻击溢出太多了?秒人了?你们才这样改的? 你们问问自己,归根是不是因为防御曲线数值问题。怎么只会拆东墙补西墙而看不到事情本质呢?真的就是没在认真研究这游戏,一旦有为什么问题只改表面的。   一接反馈电话  :哦 3V3秒人哦 那我降低攻击就好啦。 哦 比武大会秒人哦,攻击我不敢降也,土豪人家要有输出体验,那我提高血量吧。 哦,舞阳城铁衣没人要哦,那我改个2铁衣BUFF吧。 哦 铁衣还是没人要哦,那我给铁衣提高10%输出吧。
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醉红尘

发表于 2019-3-7 10:44:11 | 显示全部楼层
不研究了 我直接转职 以后绝对不碰铁衣这个职业 我去玩碎梦。守护连云寨 见到铁衣就是杀
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醉红尘

发表于 2019-6-6 18:03:37 | 显示全部楼层
逆丶无锋 发表于 2018-9-12 19:10
铁衣本来就腿短,位移技能应该有霸体,例如,力劈,居然会高空被冻住,这样会影响铁衣的发挥。开山拳的前置 ...

铁衣力劈不是有霸体么?在空中的时候是有霸体的虽然没用但是被控只能是在地面的时候,破军有霸体但是后来被削没了
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醉红尘

发表于 2019-6-13 11:04:22 | 显示全部楼层
押镖下线 不要想骗我充钱
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醉红尘

发表于 2019-6-13 14:11:34 | 显示全部楼层

NMMP老子花了几万了玩铁衣。全身三血1耐百炼防具。除了周本带带各位输出大爷打本外,野外和帮战 战场都是被打的抬不起头。10W+总评铁衣单挑打不过8W左右的任何职业。NMMP这游戏攻击和防御属性绝对不成对比。(可笑的是你自己还知道3V3和6V6要增加血量削弱攻击这样才公平)。别整些没用的赶紧出转职再不出久A了。。现在除了搬砖铁衣还有几个高战铁衣原因是什么不知道吗?NMMP
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